tag:blogger.com,1999:blog-36435947.post7603288878278761061..comments2023-06-30T09:37:53.253+02:00Comments on Fontanefan: Demokratie und das persönliche Lernnetzwerk (Blogparade Demokratiefähigkeit)Unknownnoreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-36435947.post-17097367970921212632017-02-05T10:34:15.645+01:002017-02-05T10:34:15.645+01:00Wird gemacht.Wird gemacht.Walter Böhmehttps://www.blogger.com/profile/04756246423267993576noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36435947.post-86557719672600024352017-02-05T09:56:22.840+01:002017-02-05T09:56:22.840+01:00Lieber Herr Böhme, toller Kommentar! Bin bei der R...Lieber Herr Böhme, toller Kommentar! Bin bei der Recherche zu PLNs auf diesen Beitrag gestoßen (obwohl Ihr Blog schon lange in meinem Feedreader ist). Ich würde Ihnen gern eine Email schreiben. Könnten Sie mit mir in Kontakt treten? Danke!philosophushttp://www.philosophus.de/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36435947.post-59414310027124637752017-02-04T10:10:27.399+01:002017-02-04T10:10:27.399+01:00@Christian Ja, das PLN ist zu wenig, das Klassenzi...@Christian Ja, das PLN ist zu wenig, das Klassenzimmer der Raum, die Elternversammlung und die überregionalen Einrichtungen der weitere. Dafür muss aber der einzelne Lehrer bereit sein, seine Filterblase zu verlassen. Das ist meine Rede.<br />Ob man in Elternvertretungen Mini-Höckes als Dauerredner zulassen möchte, muss jede Versammlung für sich entscheiden. (Minderheitenschutz versus keine Toleranz der Intoleranz)Walter Böhmehttps://www.blogger.com/profile/04756246423267993576noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36435947.post-65027852483525927652017-02-04T09:53:17.380+01:002017-02-04T09:53:17.380+01:00Merci für den Aufschlag, den ich jetzt erst über @...Merci für den Aufschlag, den ich jetzt erst über @eisenmed entdeckt habe. Ich finde das interessant und wichtig. Was mir fehlt, dass Du sagst, welche Räume das denn sind, in denen über politische Präferenzen hinweg widerstreitende Interessen diskutiert werden. Ich würde gerne wissen, welche Agoren Du damit meinst. Gerade weil wir ja beim Übergang von Demokratie1.0 zu Demokratie2.0 a) eine Explosion von Austauschorten haben (Twitter, Facebook, Blogs usw. usf.), nun aber b) feststellen müssen, dass diese vermeintlich offenen Agoren nur gemietete Plätze sind und c) sozialpsychologisch und technologisch (Algorithmen) Echokammern der Selbstbestätigung sind. <br />Im Moment habe ich den Eindruck, dass diese eingeschränkten Diskursräume eher negativ auf die alten offenen Diskursräume wirken als umgekehrt. Ein Beispiel: in überschulischen Elternvertretungen krachen die Meinungen voll aufeinander, weil in einem Bezirks- oder Landes-Eltern-Ausschuss Leute unterschiedlichster Provinienz zusammen sitzen - bis zu AfD-Leuten. In dem Gremium, das ich dazu jüngst besuchte, wollte man die AfD-Leute einfach rauswerfen (und hat es partiell auch getan). <br />Eine der idealsten politischen Agoren ist übrigens das Klassenzimmer. Dort muss es eingeübt werden, auf friedliche Weise Differenzen zu diskutieren UND ZU ENTSCHEIDEN; dort kann man auch niemanden ausschliessen. <br />Nur, was bedeuten die Mittel digitalen Lernens? Sie bedeuten auch, die klassenübergreifende Polis zu filettieren und in Einzelgruppen/-personen zu individualisieren. Nicht nur, aber auch. Christian Füllerhttps://pisaversteher.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36435947.post-74958868063562503562017-01-14T14:19:50.760+01:002017-01-14T14:19:50.760+01:00Ganz kurz: Auch viele Parteimitglieder fühlen sich...Ganz kurz: Auch viele Parteimitglieder fühlen sich von ihrer Parteiführung verschaukelt. Politischer Unterricht müsste erreichen, dass die Motivation für eine gesellschaftliche Zusammenarbeit stark genug ist, dass man - ob Parteimitglied, Politaktivist oder als einer, der voll in Beruf und Familie aufgeht - dennoch an seinen Zielen und den Aktivitäten, die einem möglich sind, festhält. Oder - nach allzu argen Frustrationen - nach einer Pause wieder darauf zurück kommt. Nicht unbedingt in derselben Gruppierung und denselben Instrumenten.<br /><br />Dafür braucht es positive Erfahrungen, ob in der Familie, in der Schule oder im Freundeskreis ist im Prinzip egal. Lehrer können zwar zunächst am besten in der Schule ansetzen, aber politische Bildung sollte immer alle Felder einbeziehen. Auch bei Kopftuchträgerinnen, die kurz vor der Zwangsverheiratung stehen. Walter Böhmehttps://www.blogger.com/profile/04756246423267993576noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36435947.post-34076595319422789742017-01-14T13:51:11.559+01:002017-01-14T13:51:11.559+01:00Gerne. Zur obigen Antwort: Ja, absolut, aber die F...Gerne. Zur obigen Antwort: Ja, absolut, aber die Frage bleibt: Wie? <br />Zum zweiten Punkt: Du hast Recht. Und insofern wir die repräsentative Demokratie unterstützen - was ich tue - bleibt nur die Hoffnung, dass sich ein Konsens bildet, die Politik und Parteipolitik stärker voneinander trennt. <br /><br />Das ist auch das Problem, das viele Medien noch unterschätzen (nicht meine Idee, sondern von wiss. Experten, den ich im DFL hörte): Die Negativverstärkung geht dann immer weiter, denn Politik nur noch als Parteipolitik wahrgenommen wird. Diese reagiert auf mediales Echo und so verschiebt sich die Priorität auf Unwichtiges. <br /><br />Ich hoffe sehr, dass das die Vertreter der Parteien langsam bemerken. Blumehttps://www.blogger.com/profile/00647742870812537472noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36435947.post-728225200000442032017-01-14T12:43:14.221+01:002017-01-14T12:43:14.221+01:00Ich danke für die Erweiterung des Gesprächshorizon...Ich danke für die Erweiterung des Gesprächshorizonts!<br />Zunächst nur so viel:<br /><i>"Du äußerst die Grundannahme, dass man aus seiner Lobby, aus seiner Blase, aus seinem Netzwerk entkommen müsste, um quasi "Diskurs" zu lernen."</i><br />Meine Grundannahme ist die folgende: Es ist zu optimistisch, wenn man glaubt, es reiche, wenn Staatsbürger fähig sind, sich alle Infos, die sie brauchen, aus dem Netz zu beschaffen, indem sie ihr PLN, also die, denen sie auf Twitter oder sonstwo folgen, in ihre Informationsbeschaffung einbeziehen und die gewonnenen Infos an ihre Follower weitergeben. Demokraten müssen die Fähigkeit haben, auch die, die gegen ihre persönlichen Interessen handeln, als Bundesgenossen bei der Bewahrung einer demokratischen Gesellschaft zu sehen.<br /><br /><i> Dein Sprung von "Wie können wir das Netzwerk erweitern?" zu "Was bleibt vor zivilem Ungehorsam?" (beides wichtige Fragen) erscheint mir groß. Dazwischen ist meiner Meinung nach alles, was ... </i><br />Meine Auffassung: Energisches demokratisches Handeln muss einsetzen, bevor das System ernsthaft gefährdet ist. FDP- und CSU-Sympathisanten müssen erkennen, dass ihre Interessen näher an denen der demokratischen Linken (dazu rechne ich persönlich auch große Teile des linken Flügels der Linkspartei) liegen als an den Interessen derer, die das "System" der Demokratie beseitigen wollen. Demokratischer Widerstand außerhalb der Legalität ist zwar gerechtfertigt; aber er kommt meist zu spät.Walter Böhmehttps://www.blogger.com/profile/04756246423267993576noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-36435947.post-13441410783018254472017-01-14T10:57:49.691+01:002017-01-14T10:57:49.691+01:00Ich stimme dir in der Analyse zu und äußerte diese...Ich stimme dir in der Analyse zu und äußerte dieselben Fragen, wie sie unten in deinem Artikel stehen, in einer dazugehörigen Blogparade, die allerdings nicht angenommen wurde. (Nachzusehen hier: http://bobblume.de/2016/11/20/fragen-an-die-liberale-demokratie-eine-blog-und-ytparade/) <br /><br />Ich glaube nicht, dass es fruchtbar ist, weitere Analyseversuche zu unternehmen, wie es dazu kommen konnte, denn die Problematik ist so vielschichtig, dass sie sich nicht in der vielbeschworenen Stadt-Land-Dichotomie, dem Hass auf eine unbestimmte Elite oder dem Abgehängtsein erschöpft. Deshalb möchte ich konkret auf zwei Punkte eingehen. Der erste ist: Du äußerst die Grundannahme, dass man aus seiner Lobby, aus seiner Blase, aus seinem Netzwerk entkommen müsste, um quasi "Diskurs" zu lernen. Das verstehe ich, aber auch das sehe ich kritisch. Denn erstens verstehe ich mittlerweile auch meine Blase nicht mehr, da viele, die Teamwork einfordern, eigentlich Einzelkämpfer sind, die trotz wiederholten Wunsches eigentlich keine Kritik wünschen. Und zweitens erlebe ich da, wo meine - nennen wir es linksliberale - Blase aufplatzt, dass der Sprung von einem "normal" Konservativen, bis hin zu AfD-Anhängern, die gleichsam die identitäten Bewegung hofieren, fließend ist. Die Rechten spüren den Aufwind, nennen sich in einer verqueren Opferrolle stolz darauf, "dann halt Rassist" zu sein. Kurz: Es muss rote Linien geben. In ostdeutschen Städten, wo die Bürgermeister der etablierten Parteien mit Neonazis reden, sehen wir, dass diese gutgemeine Form des Austausches nicht dazu führt, dass die Positionen moderater werden, sondern dazu, dass sich die rechten Fundamentalisten im Recht sehen. <br /><br />Der zweite Punkt ist: Dein Sprung von "Wie können wir das Netzwerk erweitern?" zu "Was bleibt vor zivilem Ungehorsam?" (beides wichtige Fragen) erscheint mir groß. Dazwischen ist meiner Meinung nach alles, was entweder symbolisches oder ganz konkretes Engagement betrifft. Also: In Parteien eintreten und schlicht Mitgliedsbeiträge zahlen, wenn man keine Zeit hat. Auf Demonstrationen gehen. Streiten, ohne zu beleidigen, immer und immer wieder. <br /><br />Wenn man annimmt, dass die Demokratie auf dem Glauben an sie besteht, dann müssen die, die sie schützen wollen, aktiv an diesem Glauben arbeiten. Denn das ist, was die destruktiven Kräfte tun - jeden Tag. <br /><br />Wir müssen also nicht nur raus aus unserer Komfortzone, sondern auch aus dem naiven Glauben daran, "dass schon alles gut werden wird." Dieses Thema wird uns das komplette Jahr begleiten... Blumehttps://www.blogger.com/profile/00647742870812537472noreply@blogger.com